olchik | (no subject)

эта галочка многого стоит
хороший пинок для начала дебатов

Чего именно она стоит? Пока у демократов большинство в Сенате, эта галочка не стоит ничего. Просто пустозвонство и разглагольствование

тебе это пустозвонство, мне это показывает, что обещали проголосовать и проголосовали - record stays there

Не, обещали repeal, но это у них не выйдет. Зато кулаками махать у них отлично получается.

Есть процедура, у кого-то есть даже план. Пускай работают.

Есть ли у вас план, Мистер Фикс? :))))

Демагогия и пустая трата времени, на мой взгляд. Просто хотят показать своим сторонникам, что они, типа, серьёзно за отмену реформы; хотя шансы у этой отмены стать законом равны нулю. С другой стороны, чем им ещё заниматься? :) Вот где они действительно могут навредить, это если устроят government shutdown.

Согласна. Но потом же будут бить себя кулаками в грудь и кричать, как много они сделали, не то, что пустозвоны-демократы.

Ну да, именно так и будут делать, а что ты хочешь? :) К сожалению, ничего особенно хорошего в следующие два года не произойдёт: демократы будут защищать те законы, которые уже приняли, а республиканцы будут вставлять палки в колёса как только могут...

Politics as usual (c)
*устало* как мне это надоело

Чего хочу? Чтоб работали на благо населения, блин!

Я знаю, это я риторически...:)

Понимаешь, так как избрали, к сожалению, республиканское большинство в Палате Представителей, то трудно ожидать, что они будут что-то делать в интересах страны как эти интересы понимают демократы и им сочувствующие. Республиканцы будут делать то, что они считают нужным и полезным. А их лидер в Сенате заявил, что его главная цель--это чтобы Обама проиграл на следующих выборах. Поэтому я очень скептически отношусь к вероятности серьёзных компромиссов между партиями. Конечно, если Обама просто не сдаст все позиции, но надеюсь, это всё же не произойдёт!

Я думаю, что не сдаст. Я в него верю :)))

Но да, когда твоя цель - политические маневры, а не улучшение жизни твоих избирателей, тебя надо на мыло пустить

Согласен. :) Это как медицинская реформа: фактически это план республиканцев 93-го года, но сейчас они называют это социализмом и тиранией. Политические манёвры, которые, к сожалению, во-многом сработали. У демократов намного хуже PR машина, чем у республиканцев.

Демократы просто не способны использовать ту же грязную тактику. Ну да, и денег меньше :)

Ну да, но хотя бы могли более внятно и доходчиво объяснить плюсы реформы. Ведь там действительно очень много хорошего для обычных людей, но мало кто об этом знает. Мне кажется, демократы часто боятся, что их не так поймут или ещё что-то, иногда не хватает им, к сожалению, courage of their convictions. Они часто обороняются, вместо того, чтобы атаковать. :)

Ну послушай, пока они будут внятно и доходчиво объяснять (что Обама пытался, кстати), республиканцы разорутся про то, что это а)социализм, б)фашизм и в)бабушку твою престарелую умертвят. И иррациональные страхи заглушат любое сознание и способность логически думать. А плюс еще, не забудь, что эта реформа убивает не только престарелых бабулек, но еще и работы. Ведь демократы, как известно, против работ. Они хотят, чтоб ни у кого не было работ. Только республиканцы за работы. Вот республиканцы молодцы, они хотят, чтобы люди работали. А демократы хотят, чтобы все поголовно сидели на велфере и пособиях по безработице.

Чушь? Но ведь именно под таким соусом все и подается. И пипл, как говорится, хавает.

Ну так они и так разорались, республиканцы-то. И по большинству опросов удалось им своей демагогией навесить лапшу на уши большинству избирателей. То есть не сработала до конца тактика демократов; надо что-то менять. Я согласен, что Обама пытался, но надо было ещё больше пытаться. Знаешь, ещё проблема демократов в Конгрессе в том, что много псевдо-демократов типа Либермана или Нельсона, т.е. очень консервативных демократов, которые выхолостили многие хорошие части реформы (например, хотели снизить возраст для Медикэра; ввести public option и т.д., но не получилось из-за оппозиции таких горе-демократов). И потом, демократы потратили почти всё лето 2009-го ведя бесплодные переговоры с республиканцами, но ведЬ было же ясно, что не в интересах республиканцев помочь Обама провести реформу. То есть куча времени была потеряна, многие элементы реформы были похерены (извини) и всё равно республиканцы несли этот бред о социализме, умерщвлении бабулек и прочую чушь.

На мой взгляд, надо намного жёстче быть с республиканцами, а не считать, что они пойдут на компромисс только потому, что стране будет лучше. Они никогда не пойдут на компромисс, если онне будет им выгоден политически.

ППКС :)

Прикол нашего штата, что у нас впервые за 20+ лет выбрали губернатора-демократа. Причем, такого который и за реформу, и налоги собирается повысить зарабатывающим больше 150К в год. И ничего, выбрали. Хотя у нас не самый либеральный штат :)))

Ну да, я очень болел за вашего губернатора. :)) Он был сенатором раньше, да? По-моему, Клинтон сказал, что народу больше нравится "wrong but strong than right but weak." Это, конечно, плохо, но оно так и есть: почему Буш и победил в 2004. Будем надеяться, что демократы всё-таки будут не только right, но и strong. :))

Ага, он был сенатором. Его семья владела сетью магазинов "Dayton's", потом их перекупили Macy's И магазин стал хуже :(
Dayton's основали сеть Target

В общем, это имя очень известно и уважаемо в нашем штате. Оппонент Дейтона тоже казался strong, но как по мне, он был очень wrong, тк его сильно поддерживала партия Чайников.

:) У нас в Иллинойсе тоже избрали демократа, хотя по всем опросам он отставал от кандидата партии Чайников. У нас, правда, либеральный штат, но после горе-губернатора Благоевича очень повезло, что всё-таки избрали демократа. Хотя на место Обамы в Сенате попал республиканец, хоть и умеренный, а не радикал...

а, да, забыла еще один "прикол"
Таргет летом дали 100К в поддержку противника Дейтона. Water is thicker than blood in this case...

Ага, я тоже как раз про это вспомнил; в новостях было про пожертвования компании политическим организациям. Они как бы назад отыграли, но ясно, что они были на стороне республиканцев...

Ну да, они там говорили, что it's not personal, just business, но было нехорошо. Ну и плюс я во всю за GLBT, так что приняла участие в бойкоте. Месяц-полтора в Таргет ни ногой.

:) А уже закончился бойкот? Я тоже полностью за права GLBT. Я думаю, что после решения Верховного Суда, выживет очень мало ограничений на пожертвования компаний на политические цели. К сожалению, деньги приравняли к политической речи.

Не знаю, закончился ли бойкот, но я уж больно по Таргету соскучилась :)))

Ну да, нам он тоже нравится намного больше Волмарта. В основном весь household shopping делаем именно в Таргете (или Тарже как на французский манер произносит один мой друг. :)) ).

Ле Тарже :)

Oui. :))

А ты хочешь, чтоб они делом занялись?
Отличный повод иметь мозги населению, в новостях прыгать и перемывать одно и тоже, зато не заниматься тем, что может реально на что-то повлиять.

Ты думаешь, только продавцы в магазинах с умным видом протирают витрину, абы не помогать покупателям? Так на каждом уровне своя витрина и свой покупатель =)

Да, ты права

А я все-таки хочу, чтобы они делом занялись.

Оно им надо? =))

в последнее время у меня резко теряется вера в человечество =)

:(

Не идеализируй политиков =) Власть - это деньги. Ты думаешь, кто-то ломится к вершинам власти ради благополучия своего народа? В лучшем случае, чтоб был баланс и машина работала. А народ - это ресурс всего навсего.

Я не идеализирую
Но я знаю, что есть люди, которые действительно стремятся в политику, чтобы как-то улучшить мир. А есть те, которые делают это ради денег и власти. И таких конечно же больше.

Может я не права, но по-моему, быть альтруистом в политике невозможно. На определенном уровне все равно надо переходить на язык власти и денег. Единственное, это не отменяет, что есть люди с понятием чести и такие пытаются что-то делать.

Кстати, я поэтому не иду волонтирить в природоохранные организации. Я считаю, что за это должны платить зарплату. А фонды, выбивающие деньги "на спасение исчезнувшего вида", использующие исключительно волонтеров - зло