Изгои

Nov. 26th, 2008 01:38 pm
olchik: (israeli flag)
[personal profile] olchik
Известный журналист Александр СТУПНИКОВ снял документальный фильм о Второй мировой войне. Лента еще не вышла в широкий прокат, но уже наделала много шума и обещает быть скандальной. Автор обратился к теме, которая ни разу не звучала. О еврейском партизанском движении в Европе; о том, как оно зародилось и как выживало; как не только нацисты, но и местные жители расправлялись с евреями...

Те евреи, кому повезло выжить, кто был в подполье или ушел в партизаны, там тоже нередко оказывались одиноки. И в партизанах встречался антисемитизм, и не хотели принимать еврейских беженцев, и верили слухам немцев, что беженцы из гетто - это засланные агенты. Всякое бывало. Но то, что было в Украине, Польше, странах Балтии - просто кошмар. Я, например, и раньше встречал информацию о то, что, скажем, в Польше евреев не любили. Это не новость. Но то, что в Литве и Беларуси еврейские партизаны погибали не только от рук немцев или полицаев, но и от рук польских партизан, - меня удивило. И это были не единичные случаи. Иначе я бы на такие факты не клюнул…

(no subject)

Date: 2008-11-26 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] leprechaun.livejournal.com
Или, например, я впервые узнал, что из всех стран Восточной Европы, только в Беларуси немцы не смогли поднять местное население на еврейские погромы и потому начали уничтожение сами.

Это как раз не новость, довольно известная вещь. Даже в моем классе среди антисемитов не было ни одного белоруса. Или русские, или украинцы.

(no subject)

Date: 2008-11-26 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_milashka/
хм, я этого не знала
но я мало что про Беларуссию знаю

(no subject)

Date: 2008-11-26 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] leprechaun.livejournal.com
Потому белорусы и потеряли четверть населения, что не желали этим выродкам помогать ни в чем.

(no subject)

Date: 2008-11-27 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] ygalperina.livejournal.com
Что бы не происходило - я считаю, что обобщать ни в коем случае нельзя. Мою бабушку и всю ее семью прятала от погромов в Киеве украинская семья (это до революции еще было), я также знаю евреев, которых в окупацию прятали украинские семьи, не смотря на опасность. Конечно, то что были полицаи и доносчики - никто не отвергает... Да, и сейчас полно антисемитов :(

(no subject)

Date: 2008-11-27 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] leprechaun.livejournal.com
А кто обобщает? Мою прабабушку-подпольщицу вместе с ее группой сдал фашистам еврей, сосед по гетто. И что теперь?

Все эти случаи не меняют того факта, что на территории Польши, Прибалтики и Украины этническое большинство (сейчас бы их назвали "нацболами") принимало участие в уничтожении местных евреев "an mass". Отдельные случаи Праведников Мира лишь подтверждают это правило.
Edited Date: 2008-11-27 04:05 am (UTC)

(no subject)

Date: 2008-11-27 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_milashka/
Да, маму Марика Зака тоже спрятала украинская семья, когда та чудом спаслась от Бабьего Яра

(no subject)

Date: 2008-11-26 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitra79.livejournal.com
Скоро выйдет интересныи Голивудский фильм на эту тему: Defiance.

(no subject)

Date: 2008-11-27 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_milashka/
интересно будет посмотреть

(no subject)

Date: 2008-11-26 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] shurka-sh.livejournal.com
в беларуси, в основном, были отдельные еврейские партизанские отряды. по вышеуказанной причине...
но в общем получше, чем у соседей было. это правда

(no subject)

Date: 2008-11-27 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] leprechaun.livejournal.com
Не только по вышеуказанной. Когда партизанская война приняла более-менее организованный характер, пошел указ "евреев не брать". Сверху.

(no subject)

Date: 2008-11-27 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] mrs-paramon.livejournal.com
Мне бабушка рассказывала про это. Очень часто евреев, убежавших из Минского гетто расстреливали белорусские партизаны. Поэтому евреи организовывали свои отряды

(no subject)

Date: 2008-11-27 03:10 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_milashka/
и ведь сейчас все это забывают...

(no subject)

Date: 2008-11-27 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] shurka-sh.livejournal.com
сейчас, кстати, много работают над тем, чтобы не забыли. собирают имена и свидетельства. да, поздновато... но есть, есть еще какое-то время. так что есть надежда, что всё и всех не забудут:)

(no subject)

Date: 2008-11-27 02:00 am (UTC)
From: [identity profile] sereshka.livejournal.com
В Беларуси антисемитизм был, но помогали немцам с гораздо меньшим удовольствием, чем в Украине. Немцы и полицаи уничтожили больше 400 чисто белорусских деревень - неудивительно, что партизанили все. Но ты знаешь, в 98м году я привез свою бабушку в ее родное местечко под Минском. Там во время войны убили ее отца и двух сестер со всеми детьми. Бабушка после войны там и не была - отказывалась, но тут вдруг захотела. Она нашла свой бывший дом - он все еще стоял - и я пошел спросить, может можно будет зайти внутрь. Вышла бабка лет под 90 и высказалась в том духе, что "хорошо, что немцы всех жидов поубивали. Я как из партизан пришла, так сразу в хорошую хату и вселилась."

(no subject)

Date: 2008-11-27 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_milashka/
ой, представляю, как закипела ваша кровь...

(no subject)

Date: 2008-11-27 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sereshka.livejournal.com
да, но там и совершенно другие люди попадались. Местный тракторист, например, в войну ребенком был, собирал в лесу грибы и случайно видел, как расстреливали. Он под пенсию уже вернулся в эту деревню и на свои деньги стал делать памятник евреям. Сам резал по камню. Мои родители узнали о нем, когда он пытался выяснить имена погибших и хотел узнать, как их правильно писать на идиш.

December 2012

S M T W T F S
      1
2345678
9 101112131415
16171819 202122
23242526272829
30 31     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 13th, 2025 04:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios